美国的中东菜单

一脉相承

韩桦：您讲到了和平与发展的问题，在巴勒斯坦问题上，当下最重要的是和平。但是中国和整个阿拉伯世界是合作、发展的问题。中国与阿拉伯世界发展关系始终离不开美国的影子，或者说美国在中东要制定议程、要搅局，要根据（美国）国内的发展变化议程，来制定跟中东、跟阿拉伯世界的关系。有一个消息说，美国和沙特接近达成一项涉及到武器出口和能源项目的双边合作协议，您知道具体情况吗？现在到了一个什么样的程度？这份协议不仅仅是美国和沙特双边的（协议），还包括了要沙特尽快的和以色列关系正常化。美方是有菜单的，包括沙特和伊朗下一步的关系，在不在美国和沙特的菜单上面，包括沙特王储有没有可能在近期访问伊朗等等。我想请教您在这方面的一些想法。

吴冰冰：美国有它在中东的议程很正常，因为中东地区实际上是美国在全球的重要的战略支点。按照美国的思路，印太、中东和欧洲在美国的整个的战略布局里面起到重要的支点作用，这是长期以来形成的，不是一个新现象。至少从二战以来，美国都把这三个地区作为重点来对待，这是第一。

第二个，美国和沙特的关系也是历史非常悠久的。从上世纪30年代开始一直到现在，可以说沙特是美国在中东地区外交的第一个重点国家，包括阿美石油公司也在美国和沙特的包括能源产业等方面（扮演着重要角色），所以从这个角度讲，美国在中东是长期存在的，这是我们的认知。

然后我们看到了什么？美国在中东的策略和战略政策的调整。从本世纪初，阿富汗战争和伊拉克战争之后，美国实际上在中东地区投入了大量的精力和资源，尤其是介入到这两场战争。随着美国从阿富汗撤出，美国在中东地区进行大规模地面战争的意愿实际上是急剧降低了。从这个角度讲，美国的政策还是有巨大的变化，但是并不意味着美国在中东地区处于无止境的收缩状态，美国在中东还要保持一个他自己认为的合理存在，所以在这个过程中，它要搭建一个有利于自己的战略安排，（比如）从特朗普时期开始运作的，海湾阿拉伯国家和以色列的关系正常化，我们最初看到的是2020年的《亚伯拉罕协议》，阿联酋和以色列关系正常化，之后是巴林、摩洛哥。

从这个角度讲，现在美国政府推进的沙特和以色列关系正常化，实际上是跟特朗普政府的一脉相承的政策设计，这个路径还是很清楚的，但是对于沙特和以色列的关系正常化，我们要看到，毕竟目前面临着非常具体的、现实的问题，巴勒斯坦问题就是一个巨大的需要跨越的障碍。沙特方面不可能在巴勒斯坦问题完全得不到任何推进的情况下，去和以色列关系正常化，对于地区政治、国内政治和国际政治都有很大的影响。这次中阿论坛的部长级会议也考虑到了2002年沙特提出的“阿拉伯和平倡议”，当时沙特作为阿拉伯国家提出推进巴以和平的想法，所以沙特在这方面是有它的重要作用，它不可能无视巴勒斯坦问题，这就反过来对美国推进进程形成了很大的阻碍。

美国为了推进沙特和以色列的正常化，只能是把一个三边关系变成了两个双边关系，通过美国跟沙特之间的合作来推动沙特和以色列之间的合作。这个过程给了沙特一个机会，尽可能多的从美国这边获得更多的收益。这肯定是涉及到军事合作，安全合作，包括向沙特提供比较先进的军事装备。此外，核能的合作，沙特方面实际上对民用核能的发展是非常重视的，在中东地区，核能还涉及到一个医疗卫生等等方面高新技术的发展。阿联酋已经有了一个核电站，伊朗也已经建设了布什尔核电站，阿联酋、沙特方面对推进民用核计划的发展有非常明确的诉求。美国表示有意支持沙特来做这个。

我觉得可能更重要是第三个领域，美国要和沙特一起在人工智能领域合作，以前在谈判中间可能提到的比较少，现在提到的更多。数字经济人工智能等等领域实际上是沙特高新科技产业发展的重要方面，也是全球目前科技的潮流，所以美国愿意帮助沙特或者说和沙特一起来推进这些领域的合作，实际上这些领域都是沙特的发展和安全的重大需求，所以在这个过程中，沙特尽可能的对美国提出更多的要求，美国通过这种方式来鼓励沙特，推动沙特和以色列的关系正常化。

实际上，（协议）去年年中就已经有了初步结果，只不过因为加沙地区的冲突一直拖延。但是美国方面在加速发力，因为涉及到美国大选，在中东地区，可以说拜登政府并没有特别明确的取得什么成绩，所以如果能够推动沙特和美国的这些协定的签订，推动沙特以色列正常化，实际上拜登在中东地区外交的重要的成果就可以展示出来，有助于他的选举。美国方面实际上可能还是比较急迫的想推进过程，但是目前加沙地带的情况确确实实也是形成了一个现实的障碍。

我们看到的最新进展，卡塔尔、埃及和美国三方提出一个分三阶段的加沙地区谈判和停火安排，实际上为加沙地区下一步的形势走向提供了一个选项。现在看以色列方面的态度应该是比较坚决，但是美国的意图也非常明显，所以博弈过程在客观上讲，其实配合了美沙和沙以之间的关系正常化的进程，所以它不是一个孤立的点，而是多个点联动的状态。在这个过程中间，我想美国方面实际上是按照它的考虑在布局、在推动合作，所以在推动海湾（GCC)国家和以色列深度的合作，在此基础之上形成美国在中东地区的支点。我想这就是它的一个考虑，也是非常清楚的。

中国的中东战略

用战略定力发挥战略优势

韩桦：在这样的考虑里面肯定有一个离不开的维度，就是中国。这也是中国在这个时期召开中阿合作论坛第十届部长级会议得到关注的原因。在美国和沙特合作中，据说美国也向沙特提出了条件，比如说，我可以给你更好的技术，如AI技术等高科技，但你不能用中国的高科技，如5G技术，甚至不能用人民币来结算石油。我想求证，是这样吗？刚刚您讲到了发展的问题，这是沙特或者说其他海湾国家跟美国进一步签订协议的一些考量，发展的问题、和平的问题，巴勒斯坦的问题也是必须在这个框架当中予以解决，或者说往前推进的，包括各国跟以色列的关系的正常化。所以您怎么看待中国这个维度的存在？

吴冰冰：在中东地区，我想中国发展和阿拉伯的关系，不能够被美国的战略布局牵着走，要有我们自己的考量，要有我们自己的设计，要有我们自己的战略定力。就像中阿合作论坛一样，从2004年到现在20年了，达到了目前这个高度，所以它（中国和阿拉伯国家关系的发展）一定按照我们自己的战略规划设计推进，才能够把这个事情做的扎实落地，如果被别人牵着走，别人说什么你就做、去回应，实际上失去了自己的一个通盘考虑，失去了你的一个布局。所以无论美国跟沙特阿拉伯做什么，中国要考虑到和这些国家的发展，从和平安全到发展利益相对接，找到我们互相之间合作的利益共同点。今年也是和平共处五项原则发布70周年，我们依据和平共处原则，一步一步走过来的理念来发展和其他国家关系，这个跟美国是不同的。美国是要寻求它的地区的战略主导力或者说霸权地位，中国从来没有这个诉求。我们本来就不一样，我们并不是跟别人去争夺地区主导力，或者说填补什么真空，这些想法都不是我们的外交政策。

根据我们的理解，沙特它最迫切的需求是什么呢？一个是它的经济社会转型，经济社会转型里面一方面要有高新科技的引领，它所依赖的油气产业本身，受到了新能源气候变化等等技术的挑战，所以必须要将传统能源与新能源结合，甚至可能越来越多的发展新能源。我们在这方面有优势，包括我们的电池、电动车，我们形成的优势要发挥出来，能做就把它做好，对吧？

第二个是高新科技的其他领域，比方数字科技对航天、核能等等领域的影响。沙特对这些方面的需求是很高的，而我们有可以对接的方向。

除此之外，它又面临着年轻人的就业问题，所以沙特推动了“劳工的沙特化”，让本国人可以更多的就业，因为青年人口很多。它需要打造的制造业的领域是非常广阔的，各个方面、各个领域都有需求，所以现在沙特方面诉求是引进其他国家的产业进入到沙特阿拉伯，在当地设厂，形成产业链，同时也可以增加沙特的就业，提升沙特的工业化水平。

从所有的方面来讲，中方其实都可以跟它有很好的对接。所以美国能做的是他想做的事，我们做我们能做的事，在我们能做的事情上发挥我们的优势，只要沙特跟中国的合作符合它的国家利益，沙特方面也会想方设法去推进和中国的合作。我们按照我们的优势发挥，把这个事情变成沙特自己的内在诉求，由它来推进这些方面的合作，可能是最有效的（方式）。我想美国无论怎么打压，它也不可能让沙特完全忽视自己的国家利益，按照美国的诉求去切断和中国的合作，所以从这个角度讲，我们要有自己的战略定力，其次要有对沙特目前阶段的发展的准确认知，他到底需要什么？怎么做这些事？我们要发挥主动性，同时也发挥沙特方面的主动性。但同时，沙特也是一个独立的国家，它要在不同的力量之间找到它的平衡点也很正常，它的合作不止包括对美国的合作，对欧洲的合作、对日本的合作都在这个领域之中，所以我们要冷静面对，就是一个平常心。越是有战略定力，越能够找到我们的优势发挥。